加拿大需要能源伙伴多元化

专访加拿大阿尔伯塔省能源厅亚洲高级顾问姜闻然

世界上恐怕只有两个国家可以称得上地广人稀且资源富足，一个是俄罗斯，另一个是加拿大。巧合的是，两个国家南边接壤的邻国却是世界上最大的两个能源消费国——中国和美国。只不过，这两对资源国和消费国之间的关系却有着天壤之别：俄罗斯恶劣的投资环境和它的资源富足程度一样著名，加拿大却在因与美国的关系太过紧密而担心成为美国的“能源殖民地”。也许新的能源关系的排列组合，可以为供需双方提供更好的解决方案。

当前的中国-加拿大双边关系相较于2006~2008年有了很大改善。从中国对加拿大的投资来看，自中加建交以来，中国对加拿大的投资累计达到了440亿美元，而其中130亿美元都是2009年以后发生的。而加拿大总理哈珀自2012年2月访华以来，双方签署了更多的合作协议，中加之间的合作关系得到了进一步的保障。

国际形势在双方对彼此的兴趣方面也有所促进。近来，随着地缘局势的缓和和生产增加、需求不振，世界原油价格处在下降通道，美国WTI价格更是跌破了 80美元/桶。作为能源需求方的中国，是否能利用好这个时机拓展自己的海外投资，摆脱“买什么什么涨的”尴尬境地？作为能源供给方的加拿大，是否会更有动 力吸引中国资金和劳动力来开发其巨大的能源资源储藏？带着这些问题，《第一财经日报》记者在加拿大-中国投资者论坛上，专访了加拿大阿尔伯塔省能源厅亚洲高级顾问、加拿大-中国能源及环境论坛项目总监姜闻然博士。

第一财经日报：哈珀刚上台的一段时间里对华不太友好，以至于有人认为加拿大错过了中国海外能源投资的热潮，你怎么看待这个问题？

姜闻然：对于哈珀政府的头三年，即2006到2009年，中加双方有一个共识，那就是加拿大没有很好利用中国机会。那时加拿大和全球的经济形势较好，再加上哈珀团队对华没有经验，因此这个期间中国对加拿大的投资基本上没有。

这个情况到2008年全球经济危机爆发后出现了变化。经济危机之后，美国、欧洲对加拿大的投资大量减少。而国内因素也同样影响着哈珀政府的对华政策走向。

从2009年开始，哈珀执政团队的经验越来越丰富，他们也认识到在全球市场范围内中国需求对加拿大的重要性，不和中国接触是行不通的。

日报：加拿大国内因素对中国在加投资有很大影响吗？

姜闻然：我认为在政治层面上，加拿大对华政策已经稳定了，今后基本上不会有什么问题。

而从去年以来，美国因素也间接推进了中加关系的发展。原来加拿大的油气资源基本全部出口到美国，但随着美国国内页岩气供给的大量增加，美国对加拿大的能源需求降低了；而且美国市场的价格本就低于国际价格，而加拿大对美出口价格还要在这个基础上打个折扣。从这个角度看，美国因素对加拿大的打击较大，这 使得加拿大从上到下都认识到不能再完全依赖美国市场。加拿大需要能源伙伴的多元化。

日报：中国在加拿大的投资风险有多大？

姜闻然：和一些资源型发展中国家不同，加拿大是政治稳定的发达国家，有着严格的法律制度，这就意味着外国投资会受到更好的法律保障，投资的风险低。而按照现在的加拿大投资法，审批标准已经从原来的3.3亿加元提高到10亿加元，也就是10亿加元以下的投资不用审批。

现在的问题在于，一些地方团体和居民对外国投资有所疑虑。比如很多环境保护运动在反对北方门户(NorthGate)管道的建设；修管道时可能会影 响到原住民的保留地，所以原住民也反对，而他们有权力阻止管道的建设，这就需要在其中协调一些商业利益，加拿大联邦和地方政府会在这一过程中起到促进作用。

日报：美国和加拿大签订的北美自由贸易协定(NAFTA)对加拿大能源外运会有限制吗？

姜闻然：美加的双边协议NAFTA已经签订了约20年，签订的时候出于对能源供给短缺的担忧，协定对加拿大的能源向非美国家出口做出了一定限制。但 加拿大现在的市场规模这么大，资源和能源的剩余这么多，美国也不会面临能源短缺的问题，因此我们出口能源不会被NAFTA所限制。

现在的问题反过来了，是加拿大的能源该怎么销售？从未来10年加拿大的能源开发计划来看，加拿大的资源和能源是美国单独吸收不了的，因此我们要开发新的市场。加拿大寻找的是“需求安全”，中国寻找的是“供应安全”，双方互补的潜力很大。

日报：中国在加拿大的投资，比如油砂，只要在10亿加元以下，就可以生产出来直接运回中国吗？

姜闻然：市场行为是这样。但加拿大生产油砂——即使是中国投资的，也没有运到中国，因为没有管道。现在只有从阿尔伯塔省到温哥华的一条南部管道，运 能是30万桶/天。现在规划的北方门户运能是52.5万桶/天，但就像刚才说的，受到了来自原住民的阻力。南部管道计划要从30万桶/天扩展到2017年 的80万桶/天，不过也遇到了一些阻力。这种情况下，我认为加拿大如何在基础设施方面跟进，会对中国在加拿大的进一步投资产生一定影响。

我们在4月份跟中国三大石油公司进行了商谈。中方明确表示，下一步再投资的话，希望加拿大在基础设施上要尽快加速。虽然现在的油是运到美国的，中国将来至少希望能有运到中国的选择。

日报：加拿大的铀矿也可以出口吗？

姜闻然：铀矿也是要出口的。在哈珀总理今年2月访华时，当时加方专门负责铀生产的Cameco CEO也随同到访中国，中加之间签订了一个相关的铀矿开发协议。今年萨斯克切温省第一件跟进的事就是和我谈下一步具体要怎么做。我和萨省的能源和资源部长以及负责铀矿的部长开过会。目前可以确定的是，在政治上原则上是可以出口的，但如何开发和运回还没有商定，也就是说如何在商业上落实还没有一个明确的结 果。

日报：美国对中加能源资源合作怎么看？美国会阻碍中加合作吗？

姜闻然：两个星期前，我们还和美国参众两院议员在美国国会山举办了加美商会论坛，一个很重要的议题就是讨论美国对中加能源合作的看法。

我感觉最近几年美国对加拿大与中国能源合作的态度可以说是“放轻松了”。我跟美国的参众两院、政府方面有过沟通，他们大体上并不紧张。他们知道美国国内的能源供应正在增加，而加拿大的能源生产会过剩。所以按照市场行为，加拿大当然要寻求对中国的出口。

从战略角度上看，现在的中加美三边关系是比较健康的，美国对于中加关系的迅速发展没有设置什么阻力，中加应该利用这个机会进一步加深彼此之间的关系。中国对加拿大能源资源的投资明显比美国高，这个势头应该继续保持下去。

我觉得，美国甚至应该向加拿大学习。加拿大逐渐认识到中国不是洪水猛兽，美国也应该同样认识到。我们在美国国会山开会的时候，就有华为的代表在那里。但美国偏偏不允许华为进入美国市场，认为华为和中国军方有关系。加拿大是允许华为进入的。

(实习记者孙佳宁对本文亦有贡献)